Из беседы с экономистом, финансистом Игорем Литвиновым

Ведущий: Мы говорим сегодня о проблеме продовольственной безопасности в Израиле.

По официальным данным в нашей стране среднестатистическая семья выбрасывает продуктов питания на сумму в 350 шекелей в месяц. То есть, до 15% купленной в магазинах пищи просто отправляется в мусорное ведро.

И. Литвинов: К этому следует добавить те продукты питания, в частности овощи и фрукты, которые намеренно уничтожаются - то ли по причине их нетоварного вида, то ли по причине того, что случился урожайный год и фирмы, не желая терять прибыль, просто уничтожают какое-то количество урожая, чтобы цены не упали. В итоге получается, что среднестатистическая израильская семья выбрасывает продуктов более чем на четыре тысячи шекелей в год.

А в мире ежегодно 1,3 миллиарда тонн продуктов питания теряется во время производства и доставки или выбрасывается на помойку потребителями. Это приводит к ежегодным потерям продуктов на один триллион долларов.

Ведущий: В то же самое время 900 миллионов человек в мире голодают. А в нашей стране за чертой бедности находится более миллиона восьмисот тысяч человек. То есть, люди просто голодают – кто-то в большей степени, кто-то - в меньшей. Среди этих людей много детей, а часть из них, чтобы прокормиться, роется в мусорных баках. То есть, статистика трагичная, я бы сказал.

И. Литвинов: Ну, в Израиле, слава Богу, от голода никто не умирает. Но Министерство здравоохранения просчитало так называемую «корзину» необходимого для здоровой жизни количества пищи. И есть люди, которые действительно не способны эту «корзину» приобрести.

Самое страшное, что доля работающего населения среди тех, кто по этой статистике попадает в число бедных, постоянно растет. При этом так называемый «средний класс» у нас уменьшается, а вот эта часть населения, живущая за чертой бедности, становится все больше и больше.

С социальной точки зрения ситуация, при которой одни выбрасывают такое количество еды, а другие роются в мусорных баках, – это просто катастрофа. Это говорит о том, что мы просто черствые люди, которые, выбрасывая продукты питания, не думают о том, что дети в соседнем районе, может быть, недоедают.

Ведущий: Как бы Вы назвали такое общество?

И. Литвинов: Такое общество можно назвать неспособным к долгосрочному совместному проживанию.

Ведущий: Я бы назвал его безнравственным. А почему неспособным к совместному проживанию?

И. Литвинов: Потому что существующее в обществе неравенство, существующая несправедливость создает огромное напряжение. Юноша, выросший в бедной семье, с детства видевший, как его родители роются в мусорных баках, – за что он должен идти воевать и кого должен защищать?

Ведущий: Что нам делать с этим безнравственным отношением людей к тем, кто не имеет самого необходимого?

Мы же могли бы просто решить на уровне государства, на уровне правительства, что мы принимаем новую социальную программу, организовываем доставку еды из каких-то общественных учреждений и продуктовых магазинов, где остается много качественной пищи...

И. Литвинов: Если человек нечувствителен к тому, что происходит с его ближним, ему абсолютно все равно, что решит правительство.

Ведущий: Мне не хочется верить, что все люди черствые.

И. Литвинов: И все же, помощь нуждающимся людям должна опираться на определенный уровень человечности, на определенный уровень сознания… Ведь эгоцентричный человек видит только свои цели, он абсолютно не думает о ком-то еще – не из-за того, что он плохой человек, - просто для него не существует никого вокруг.

Все может решиться только в том случае, если люди почувствуют себя ближе один к другому, начнут внимательнее относиться к окружающим, стараться немножко чувствовать людей, которые находятся рядом с нами. А для этого они должны осознать проблему, найти какое-то совместное решение и начать вместе что-то с этим делать.

Без этого общего осознания решения правительства мало что изменят. Да и правительство без этого ничего существенного не решит и не сделает. Нужно культивировать в людях эти ценности, потому что решение вопроса – не техническое, а моральное.

А когда в обществе начнет меняться шкала приоритетов, когда оно начнет с заботой и вниманием относиться к каждому из своих членов, только тогда оно начнет влиять и на правительство, и на каждого отдельного человека.

Тогда человек просто не сможет выбросить в ведро «коттедж», у которого через несколько дней заканчивается срок годности. Он подумает немного раньше, когда покупает продукты, сколько чего ему нужно купить для семьи, даже если вопрос денег для него не существует. Я уже не говорю о тех, кто ради сверхприбыли уничтожает урожай, – это станет невозможным, если мнение общества такого не допустит.

Почему люди, пережившие ленинградскую блокаду, по истечении десятилетий не выбрасывают хлеб? Они знают, что кусок хлеба может кому-то спасти жизнь, это у них уже в крови.

Ведущий: И даже не только блокадники. Многие люди поколения той войны не могут себе позволить выбросить хлеб, у них на это просто рука не поднимается…

Хорошо. Что конкретно надо сделать, чтобы у людей поменялось мышление? Какие конкретные действия?

И. Литвинов: В южной Европе – в Италии, в Испании – существуют уже организации различных слоев населения, которые вместе делают закупки, вместе проводят время. Почему это там происходит? Из-за кризиса, из-за того, что в той же Испании огромное количество безработных. У них просто нет выбора.

Я не знаю, какие конкретные действия следует предпринять. Давайте все вместе об этом подумаем. Давайте, пока у нас в стране еще нормальное положение, начнем с детского садика учить детей работать в группе. Может быть, надо через телевидение, радио и другие СМИ пропагандировать объединение и взаимопомощь людей.

Эту проблему мы должны решать все вместе, все общество. У меня нет готового рецепта. Но я понимаю одно – нам всем надо учиться понимать боль и радость людей, которые живут возле нас.

Ведущий: Я с Вами совершенно согласен. Я тоже считаю, что ответственность за тех, кто сегодня недоедает, лежит на всем израильском обществе, на каждом из нас. И эту ответственность мы не имеем права ни на кого перекладывать.