Zahav.МненияZahav.ru

Четверг
Тель-Авив
+29+20
Иерусалим
+27+17

Мнения

А
А

Угроза или помощь? Каких новых иммигрантов теперь ждет Германия

Велика ли в Германии сегодня опасность исламистского терроризма? Сколько немцев хотели бы ужесточить действующие законы о миграции и об оружии?

Александр Дубровский
02.09.2024
Источник:Радио Свобода
Демонстрация AfG в Мангейме. Участница держит плакат "Ислам - это гвоздь в гроб демократии". Фото: Getty Images / Thomas Lohnes

Недавний теракт в Золингене, когда уроженец Сирии, которому грозила депортация, вечером 23 августа напал с ножом на людей на городском празднике, всколыхнул немецкое общество и политиков. Велика ли в Германии сегодня опасность исламистского терроризма? Могут ли немецкие власти вернуть погранконтроль на сухопутных границах? Сколько немцев хотели бы ужесточить действующие законы о миграции и об оружии? Как используют этот теракт в своих целях немецкие ультраправые? И может ли случившееся в Золингене теперь как-то затронуть и положение всех иностранцев в ФРГ - в том числе и беженцев из Украины, и живущих здесь выходцев из России?

"Нелегальная миграция в ФРГ должна резко сократиться. Мы должны сделать все возможное, чтобы обеспечить депортацию всех тех, кто не может или не имеет права оставаться в Германии", - заявил канцлер Олаф Шольц 26 августа в Золингене, после того как он посетил место нападения на посетителей "Фестиваля разнообразия", устроенного по случаю 650-летия основания города. Также Шольц пообещал ужесточить действующие законы об оружии.

Подписывайтесь на наш телеграм-канал: zahav.ru - события в Израиле и мире

Федеральная прокуратура ФРГ сейчас продолжает расследование этого дела, квалифицированного как террористический акт. 26-летний гражданин Сирии Исса Аль Х., без разбора кидавшийся с ножом на людей на городской площади Золингена и потом сам в окровавленной одежде сдавшийся полиции, остается под стражей. Сириец, которому немецкие власти отказали в предоставлении убежища, должен был быть депортирован из Германии еще в 2023 году. В соответствии с Дублинским соглашением ("Дублинский регламент"), под действие которого подпадало его миграционное дело, государством, ответственным за его размещение, является Болгария - через которую он впервые попал в Евросоюз. Однако миграционная служба ФРГ своевременно не выслала этого человека - просто потому, что в прошлом году не обнаружила его дома. В итоге Исса Аль Х. не только избежал депортации, но и продолжал до последнего момента получать социальные пособия.

По данным немецкого следствия, сириец по собственной воле присоединился к запрещенной во многих странах мира, в том числе в Германии, террористической организации "Исламское государство" и начал разделять ее идеологию. На основании радикально-исламистских убеждений, к которым он пришел, видимо, самостоятельно, он и решил убить как можно больше людей во время городского праздника в Золингене. В итоге три человека от нанесенных им ран умерли и еще восемь получили ранения, в том числе тяжелые.

Теперь в Германии начались бурные дебаты по поводу того, какие иммиграционные законы следует менять - и как вообще бороться с распространением среди части приезжих, уроженцев мусульманских стран, радикальных агрессивных идеологий. Обсуждение возможных мер по ужесточению миграционной политики, законов об оружии и усилению погранконтроля стало основной темой встречи 28 августа Олафа Шольца с Фридрихом Мерцем, лидером главной оппозиционной фракции ХДС/ХСС в бундестаге.

И Мерц, и многие другие немецкие политические лидеры выдвигают весьма радикальные требования - например, ввести полный запрет на предоставление убежища приезжим из Сирии и Афганистана. Как напоминает "Немецкая волна", ссылаясь на базу данных по предоставлению убежища AIDA, именно сирийцы и афганцы в прошлом, 2023 году составили почти 45 процентов всех соискателей убежища в ФРГ. Вице-председатель парламентской фракции ХДС Йенс Шпан в этой связи в беседе с изданием Rheinische Post отметил: "Сотни молодых людей из Сирии и Афганистана приезжают в Германию и Европу каждый день в течение многих лет. Это должно наконец закончиться". А вице-канцлер и министр экономики ФРГ Роберт Хабек после теракта в Золингене высказался за ужесточение закона об оружии: "Никому в Германии не нужно колюще-режущее оружие в публичных местах. Мы больше не живем в Средневековье".

Также "Немецкая волна" пишет о том, что в 2023 году Германия стала основным государством назначения в ЕС для нелегальных мигрантов. Это следует из сообщения Федерального ведомства уголовной полиции ФРГ, опубликованного в конце августа. На долю ФРГ приходится 266 224 случая незаконного пересечения границ из 380 200 случаев в рамках всей Шенгенской зоны. Лидерами по нелегальному пересечению немецкой границы стали граждане Сирии (54 207 человек), Турции (35 732 человека) и Афганистана (35 370 человек).

Есть и другие грозные заявления из уст немецких политиков и высших чиновников. К примеру, министр финансов ФРГ Кристиан Линднер призвал немедленно лишать любой помощи, и в первую очередь социальных пособий, всех мигрантов, незаконно находящихся на территории Германии и ожидающих депортации: "Любой, кто обязан покинуть ФРГ в соответствии с миграционным законодательством ЕС, как и преступник, совершивший нападение в Золингене, не должен получать пособия. Правительство Германии должно лишь оплатить расходы на депортацию таких людей в страны первичного въезда в ЕС, ответственные за их размещение. Все остальные льготы должны быть сведены к нулю!"

Демонстрация "Альтернативы для Германии". Фото: Getty Images / Sean Gallup

В Германии, как, впрочем, и во многих других государствах Европы, действительно растет число нападений с ножами - не только террористических, на политической или идеологической почве, но в подавляющем большинстве случаев совершенно криминально-бытовых. В 2023 году в ФРГ нож как оружие использовали более полутора тысяч преступников. В первой половине этого года было зарегистрировано более 430 подобных нападений. С другой стороны, "Немецкая волна" обращает внимание на то, что полиция включает в соответствующую статистику как настоящие совершенные нападения с ножом, так и просто угрозы его применить, иногда лишь словесные.

До сегодняшнего дня в Германии в общественных местах разрешается появляться с холодным оружием с длиной лезвия до 12 сантиметров. За две недели до теракта в Золингене министр внутренних дел ФРГ Нэнси Фезер выступила с предложением разрешить жителям страны носить с собой только ножи с лезвием не длиннее 6 сантиметров.

Теракт в Золингене произошел незадолго перед весьма знаковыми для ФРГ местными выборами. 1 сентября в двух землях на востоке Германии, в Саксонии и Тюрингии, избиратели будут выбирать депутатов ландтагов (местных парламентов). Судя по опросам, победить и там и там может ультраправая популистская партия "Альтернатива для Германии" (АдГ), выступающая за радикальное ограничение иммиграции или даже ее полный запрет. Лидер этой партии Алис Вайдель постоянно выступает с самыми резкими заявлениями в адрес иммигрантов, в основном из мусульманских стран.

При этом третье место на выборах 1 сентября вполне может достаться "Союзу Сары Вагенкнехт", также настроенному против большинства иммигрантов. Сама Сара Вагенкнехт давно уже удивительно сочетает в своих речах радикальные левосоциалистические идеи с откровенно же правой националистической и консервативной риторикой. Сейчас, по ее словам, "культура гостеприимства заканчивается". "Мы не справимся. Не приезжайте!" - заявила Вагенкнехт, явно намекая на знаменитую фразу: "Мы справимся", сказанную бывшим канцлером ФРГ Ангелой Меркель во время большого миграционного кризиса в 2015 году.

(Как сообщил Bild, в федеральной земле Тюрингия "Альтернатива для Германии" получает 32,8% голосов, "Союз Сары Вагенкнехт" - 15,8%. В федеральной земле Саксония "Альтернатива для Германии" получает 30,6% голосов, "Союз Сары Вагенкнехт" - 11,8% - прим. mnenia.zahav.ru).

30 августа Германия депортировала на родину 28 граждан Афганистана. Это произошло впервые после прихода к власти радикальной исламистской организации "Талибан" три года назад. Высланные на родину афганцы отбывали наказание в учреждениях 11 федеральных земель ФРГ. Депортация готовилась в течение двух месяцев. Все депортированные были осужденными уголовными преступниками - в том числе подозреваемые немецкими спецслужбами в связях с террористическими группами. Перед вылетом каждый из депортированных получил по тысяче евро.

О том, что происходит в Германии сегодня и какие последствия может иметь теракт в Золингене, рассказывает Анна Розэ, живущая в Германии публицистка и переводчица, постоянный автор и колумнистка Радио Свобода:

- С 2016 года, когда случилось громкое нападение на рождественскую ярмарку в Берлине, в Германии было еще как минимум шесть террористических нападений с ножом, в том числе в Гамбурге, когда два человека были убиты, в Вюрцбурге, в Мангейме, когда в конце мая был убит полицейский, и так далее. Естественно, с тем, что случилось на рождественской ярмарке в Берлине, ничего сравнивать пока нельзя. Тогда погибли 13 человек, многие были ранены - это остается в памяти. Но постоянно эти ножевые нападения происходят. И последние события в Золингене вошли в этот страшный ряд. Количество жертв, во-первых, большое, и, во-вторых, это тоже было нападение во время массового мероприятия.

- Сколько сегодня в Германии мигрантов? И сколько из них нелегально попавших в страну?

- Я несколько раз пыталась узнать, сколько нелегальных мигрантов в Германии и получала один и тот же ответ - потому они и называются нелегальными, что узнать сколько их, невозможно. Но тот, кто напал на людей в Золингене, находился здесь легально, он имел так называемый "статус терпения". Сколько всего мигрантов? Естественно, есть статистические данные на этот счет - официально 13.895.865 человек с иностранным гражданством сейчас постоянно живут в Германии. Это 15,2 процента всего населения. Если мы посмотрим по гражданствам и государствам, откуда эти люди приехали, то почти половина, 5.113.000, из государств Евросоюза. И больше всего из Румынии - почти 1 миллион. Не из Евросоюза приехали около 9 миллионов людей. Больше всего традиционно из Турции - это 1,5 миллиона человек, на втором месте Украина - 1.239.705 человек, и Сирия на третьем месте - 972 тысячи. Затем идет Афганистан - 419 тысяч, и РФ - 308 тысяч человек. Нельзя забывать, что есть тут и такое понятие, как гражданин с миграционным базисом. Это люди, которые уже получили гражданство Германии, но имеют иностранные корни. Таких, конечно, тоже много. Есть приблизительные подсчеты - около 7 процентов всего населения.

- Если мы говорим о радикальном исламистском терроризме, который опасен для всего мира, то насколько он опасен сегодня для Германии? Потому что наверняка есть исследования насчет того, какова степень радикализации иммигрантов в ФРГ, попавших в страну из мусульманских стран или родившихся уже в Германии, но в семьях, приехавших из исламского мира?

- Радикализация стала еще сразу после терактов в США в сентябре 2001 года. Некоторые люди здесь ощущают опасность, может быть, от мигрантов. Однако статистические данные говорят, что преступления совершаются вовсе не только мигрантами, приехавшими в Германию. Иногда бульварные СМИ и партии вроде "Альтернативы для Германии" стараются внушить обществу, что все мигранты - террористы, преступники и уголовники. На самом деле, разумеется, это не так. В принципе, преступления в среде иммигрантов обычно совершают одинокие молодые мужчины, не имеющие семьи. Уровень людей такого типа среди мигрантов, особенно из Сирии и Афганистана, да, высок. Поэтому и создается такое впечатление, что все приезжие из этих государств - уголовники.

Однако в целом уровень радикализации мусульман в Германии не так уж и высок по сравнению с некоторыми другими государствами Европы. Об этом также свидетельствуют исследования. Но в силу того, что просто мигрантов из исламских стран вообще очень много, есть и опасность того, что часть их ходят в свои мечети и беседуют там с разными непонятными имамами, которые пропагандируют мировоззрение и идеологию различных террористических организаций. В итоге эти мужчины радикализуются уже на месте. После нескольких терактов наши политики теперь твердо предложили закрывать такие мечети и решительно противодействовать распространению человеконенавистнической идеологии внутри Германии.

- Часто проблема, как и в других западных странах, в том, что, приехав в страну, сами мусульманские иммигранты далеко не всегда хотят становиться хоть отчасти европейцами, интегрироваться. А тем, которые искренне хотят, масса социальных барьеров и враждебное отношение коренного населения не дают это сделать. И фактически они потом варятся в своем котле, живут в своих эмигрантских гетто, кто по своей воле, а кто и вопреки, - и отсюда возникают все опасности.

- Да, всегда речь идет о желании самого человека, который сюда приехал. Но если мы сравним Германию и, допустим, Францию, то у нас ситуация намного более спокойная. Здесь уже нет гетто, таких, например, которые раньше были в районе Кройцберг в Берлине. Наши политики стараются сделать так, чтобы приезжие разъезжались и распределялись по всем населенным пунктам, районам и землям страны. Естественно, все хотят остаться в столице, но это не получается. Работает так называемый, употреблю немецкое выражение, "ключ распределения", когда мигрантов распределяют не туда, где они хотят оставаться и жить, а именно туда, где у местных бюджетов есть возможность их поддерживать. В общем-то, именно "геттоизация" - это не проблема Германии. Проблема наша в другом - в том, что многие иммигранты сами упорно не хотят интегрироваться. Однако давно есть законы, уже довольно строгие, которые обязывают их учить язык, сдавать интеграционные курсы и так далее, - без этого они не могут устроиться на работу и без этого им просто не продляют разрешение на проживание в Германии.

- Канцлер Олаф Шольц после нападения в Золингене твердо заявил, что нелегальная миграция в Германию должна сократиться. Что практически он имеет в виду? Что сейчас с этим можно вообще сделать - погранконтроль на сухопутных границах вернуть в полную силу? Или Германия теперь будет агрессивнее и активнее депортировать всех нелегалов, которым отказано в убежище?

- После таких преступлений это нормальная рефлекторная реакция политиков - делать суровые заявления, что-то обещать гражданам страны, чтобы они чувствовали, что правительство заботится об их безопасности. Опять же это реакция на высказывания оппозиции. А главная оппозиция у нас - Христианско-демократический союз, ХДС. И их лидер Фридрих Мерц, который, как говорят у нас, теперь "ловит рыбу в пруду" правых популистов, тут же стал высказывать мнение, что нужно вообще почти от всех мигрантов срочно избавляться, то есть высылать. Шольц, таким образом, среагировал на требование оппозиции, ему невозможно было просто молчать.

Как нелегальную миграцию сокращать - он не сказал. Ведь Германия тут ничего сделать одна не может, потому что это следует решать в международном контексте, на уровне Евросоюза. Существует Дублинское соглашение, и все эти дебаты ведутся не только в Германии, а в Евросоюзе. И как раз в масштабе ЕС левые и "зеленые" противостоят тому, чтобы устраивать где-то за пределами Евросоюза какие-то фильтрационные лагеря, где будут принимать всех желающих въехать в ЕС. Пока что мы остаемся с той же самой проблемой: все ищущие убежища въезжают в Евросоюз, распределяются по Дублинскому соглашению между странами-членами, и после этого каждая страна должна сама смотреть, что она с ними будет делать.

Закрыть свои границы ни одна страна автономно не может - это совершенно понятно. Единственное, что реально возможно, - внутри Германии и вообще каждого государства ЕС силами МВД, силами разведки и контрразведки, силами всех спецслужб искать нелегальных мигрантов и пытаться их выдворить из страны. Больше сделать ничего нельзя. И об этом ведутся дебаты - а как это сделать? Естественно, звучат требования - давайте больше денег туда, дайте больше средств сюда. На самом деле, об этом говорят факты, полиция и все силовые органы Германии и так довольно хорошо оснащены и могли бы исполнять лучше свои функции. А наводнить все улицы полицейскими, которые будут искать и выдворять мигрантов, совершенно невозможно.

Мигранты перед иммиграционным бюро. Фото: Getty Images / Adam Berry

- Германия ведь ранее не депортировала людей обратно в небезопасные страны или зоны военных действий, то есть в те же Сирию или Афганистан, хотя теперь на глазах все меняется. Сложные дебаты об иммигрантах и миграции идут постоянно, местные правительства и советы городов и земель все время говорят, что их бюджеты перегружены. Кто-то подсчитал, сколько точно в год бюджетных денег Германия в целом тратит на мигрантов - легальных, нелегальных, любых?

- В год на содержание мигрантов в ФРГ тратится уже многие годы более 25 миллиардов евро. В 2022 году на них было выделено 28,4 миллиарда евро, в 2023 году - 27,6 миллиарда евро. То, что все жалуются, что денег не хватает, - это нормально, потому что хочется сделать больше, а на большее денег нет.

- Мы помним, как лет 9 назад, когда в Европу двинулись миллионы нелегальных мигрантов из Азии, Африки, Ближнего Востока, так называемая первая большая волна, тогдашний канцлер Ангела Меркель великодушно заявила: "Мы справимся, мы примем всех". С тех пор настроения в немецком обществе очень сильно изменились? 1 сентября две крупные земли в восточной Германии, Саксония и Тюрингия, проводят ключевые региональные выборы. И "Альтернатива для Германии", которая надеется на успех там и даже может получить большинство голосов, явно уже использует это нападение в Золингене как часть своей кампании?

- Социологи считают, что нападение в Золингене сильно не повлияет на выборные результаты "Альтернативы для Германии", потому что у нее и так уже сформирован костяк сторонников и за ней идут люди, которые всегда уже имеют ксенофобские настроения. Сейчас это может только лишь привести к тому, что еще некоторые неуверенные избиратели, но таких очень мало, решатся голосовать в пользу АдГ. Но, конечно же, АдГ будет использовать этот теракт, чтобы подкрепить им свои тезисы.

В целом говорить, что после 2015 года как-то радикально изменилось отношение немцев к иностранцам, нельзя. Я думаю, что даже наоборот - намного больше людей стало относиться к иностранцам лояльно. Естественно, интеграция их не полностью удается, однако сделаны очень большие шаги и решены многие важные проблемы в этом смысле. Сюда прибавляется то, что в Германии не хватает рабочих рук. Бизнесмены и многие политики сейчас призывают к тому, чтобы быстрее и лучше интегрировать мигрантов, чтобы облегчать им общение, например, с чиновниками.

Сейчас появилось предложение, например, наряду с немецким ввести и английский как официальный язык учреждений и ведомств. Германия, по сравнению с Францией или Италией, довольно хорошо себя показывает, здесь намного меньше ксенофобии, расизма. По данным соцопросов, более 60% коренных немцев приветствуют дальнейшее принятие иностранцев в Германии. Конечно, в восточных землях, в бывшей ГДР, этот процент меньше.

В 2023 году приехали в Германию, по официальным данным миграционных служб, 662 964 человека. А в 2022 году - аж 1,46 миллиона иностранных граждан, по причине начала российского вторжения в Украину. Это даже больше, чем 2015 году, когда прибыли 1 100 000. Иммиграция в Германию на протяжении последних 25 лет вообще очень высока.

Читайте также

- Да, нельзя забывать, что около 1 200 000 или даже больше украинцев прибыли в Германию после полномасштабного вторжения России в 2022 году. Это колоссальные цифры. Это, конечно, разные совсем миры и общества, но хочется спросить: все последние тенденции как-то не повлияют ли на положение в Германии эмигрантов из Украины?

- Сейчас успех интеграции украинцев также демонстрируется на основании цифр. Уже более 40 процентов приехавших из Украины имеют постоянную работу. Дети их все учатся в школах и вузах. И видно, что они хотят работать. Проблема сейчас решается насчет признания их вузовских дипломов. Украинцы, которые собираются остаться в Германии, успешно интегрируются и находят работу.

- Хорошо, что нет какого-то роста антиукраинских настроений в ФРГ - просто из-за того, что их стало много, из-за пропаганды ультраправых или из-за кремлевской пропаганды, которая все еще очень живуча в Европе. А что касается россиян в ФРГ? Их, конечно, заметно меньше, но все же немало - вы упомянули, более 300 тысяч. Причем и старых эмигрантов, многие из которых уже давно живут с немецкими паспортами, и тех, кто уехал из России после февраля 2022 года.

- Многие выходцы из России, не те, кто здесь 10-20 лет и более, а те, кто приехали недавно, постоянно жалуются на что-то, им все вечно не нравится. Они чувствуют себя, я думаю, плохо. А те, кто здесь давно, кто интегрирован, кто свыкся со всеми законами и традициями немецкого общества, чувствуют себя нормально. Я могу сказать, что немцы одинаково хорошо относятся и к русским, и к украинцам, независимо от того, кто на кого напал, кто агрессор, а кто защищается. Естественно, ведутся дебаты и о положении и настроениях в среде россиян в ФРГ. Но, в принципе, все имеют одинаковый доступ к рынку труда, одинаковый доступ к языковым курсам. Но вообще русские приезжают сейчас в основном экономически обеспеченные, и поэтому они имеют больше возможностей - снять квартиру и так далее. Я вижу, как украинцы ютятся в каких-то общежитиях для беженцев, а вот русских там почти нет.

Комментарии, содержащие оскорбления и человеконенавистнические высказывания, будут удаляться.

Пожалуйста, обсуждайте статьи, а не их авторов.

Статьи можно также обсудить в Фейсбуке